第490章 做生意也得守法
第490章 做生意也得守法
對於馬尋的開竅，李善長倍感欣慰，
你徐國公醫術天下無雙，這是好事。
但是你應該做一個擅長醫術的國公，首先將絕大多數的精力放在朝堂上，然後再考慮醫術的事情。
這才是正解，這才是一個合格的國公應該做的事情。
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而關於海禁，李善長也有自己的想法，「小弟，你覺得陛下為何海禁？」
看看，現在關係一下子就親近了，這都變『小弟」了。
但是於情於理來說似乎都說的過去，不只是因為臨安公主現在是李善長的兒媳婦，更因為李善長是元老。
徐達、湯和等人見了馬尋都稱呼小弟，憑什麼我李善長不可以？
馬尋就解釋著說道，「大部分原因還是倭寇滋擾，再者就是陳友諒、張士誠等餘孽盤踞外島，
這確實是個隱患。」
說到底就是海岸線太長，哪怕是明朝的水師冠絕天下，也沒辦法做到防禦的密不透風。
這些倭寇登岸搶了就跑，水師想要追上都難。
李善長笑著點頭，隨即又說道，「陛下之所以海禁，除了倭寇作亂之外，也是禁商。」
這麼說也沒什麼問題，在元末亂世的時候，江浙一帶的百姓，甚至泉州一帶的外國商團曾經協助過張士誠、方國珍等人爭奪天下，使朱元璋對海上貿易產生逆反心理。
再者就是朝責體系不斷賠本，這對中央財政是個負擔，朱元璋認為明朝的根本在於農業，而農業的產值足以養活大明王朝。
所以海禁就出現了，這是多方面的因素，而不只是單純的倭寇。
看到馬尋認可的點頭，李善長繼續說道，「你對松江府、浙江以及福建也了解，那邊走私的商賈可不少。」
馬尋就發愁的說道，「這也是，都說商賈重利輕離別、不事生產。我現在最怕的事情，還是商賈無家國。」
這話雖然極端，只是誰讓有些商賈做的事情確實一言難盡呢。
這不只是針對於元末明初的商賈，也包括歷史上明朝中後期的晉商等團體。
看似是這些人有生意頭腦，也吃的了苦，所以他們發財了。
但是你得瞧瞧情況啊，朝廷在嚴厲的禁止出口茶葉、鐵器去草原，這些人能送過去。
為了遏制女真的經濟，明朝一度斷絕經貿，可是那些商賈還是促成了生意。
賺錢沒問題，但是你首先得守法啊！
其實現在的晉商也有發展的趨勢，因為明朝的開中法很大一部分就是晉商在做。
但是現階段沒必要覺得這是危害，誰讓現在這些商賈能將一些貨物送到邊塞地區呢，為朝廷極大的降低了運送物資的損耗。
李善長笑著點頭說道，「就是如此，商人逐利，陛下對此頗為不喜。」
不只是朱元璋對此不喜，傳統的士大夫也都看不上商賈，士農工商也不是隨便說說而已。
「就說沈家、蒲家，你肯定也知道。」李善長就說道，「他們賺了很多錢，然後做了什麼？買田地、生活奢靡、放高利貸，以及窖藏，這些事情哪一樁對朝廷有好處？」
賺了錢買地，搞土地兼併。生活奢靡的同時，也抓住一些機會給佃戶或者自耕農放高利貸。
銅錢或者白銀花不掉，那就挖坑埋起來，這也是如今這個年代商賈的常做之事。
最主要的是如今的一些商賈其實也做壟斷生意，主要是靠官商勾結。
在這樣的情況下，誰敢對商人有好感？
更何況商人伺機進入政界也是常態，甚至晉商的起源算得上武則天的父親，李淵起兵的時候木材商人武氏從財力上大力資助。
這類情況實在常見，很多諸侯起兵的時候，都是需要依靠當地富戶的投資。
馬尋對此也非常認可，「李相說的極是，只是商賈也有有利之處。先不說貨運流通，多少還是能有些便利。再者就是商貿繁榮一些，百姓也能多個生計。」
這一點李善長自然也不反對，很多人不喜歡商人，是覺得商人就是賺差價。
但是稍微有點見識的，也能明白商賈能夠帶動一些產業的上下游。
馬尋繼續說道，「我此前在福建留意了一下，南宋時泉州市舶司每年能納稅兩百萬貫。這還沒算蒲家獨占市舶司香料貿易，這是何等財富！」
李善長仔細打量著馬尋，他一瞬間有些相信胡惟庸此前的一些判斷了。
說不定這個馬尋，還真的是在暗中從事一些商貿的事情，而且大概率是走私到海外。
尤其是此前從江南等地收了一大批絲帛、瓷器，更是坐實了馬尋海貿的事情。
李善長稍微沉吟一下說道，「小弟，老朽就托大了。齊人愛商賈，這事情你肯定也知道。」
這就是說的春秋時期的事情，當時的齊國確實上上下下都喜歡做生意。
富庶是真的，但是下場如何也就不言而喻了。
「李相，我的意思是就算是海貿，那也得由朝廷掌控，決不能將諸多事情交給商賈。」馬尋解釋說道，「就算是需要與商賈合作，納稅等事也得嚴格監管。」
李善長就問道，「小弟的意思是將海貿變為官辦的生意？只是這麼一來，必有人說與民爭利。
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馬尋嘲諷的說道，「我最聽不得『與民爭利」，這些人說的民是誰，他們自己清楚。」
對於馬尋的調侃，李善長也不以為意，作為士紳自然也明白有些人的一貫說辭。
李善長隨即嚴肅起來，「小弟，你是不是真的在出海貿易？」
馬尋矢口否認說道，「沒有，絕對沒有。就是出海打海盜、倭寇，水師所耗有些大。」
李善長顯然不信這些，「你啊，衛國公在江南籌措了諸多物資，這事情瞞不住。」
「沒瞞啊！」馬尋理由十分充分，「就是我們這些人貪財，所以倒賣點東西罷了。李相，你也是知道的，錢財是個好東西。」
李善長提醒說道，「錢財是好東西不假，只是君子愛財取之有道。你得陛下寵信，什麼時候缺了金銀？」
馬尋還是堅持說道，「還有人嫌錢多？京中不要說咱們這些勛貴了，就是很多文官面上說著黃白之物醃，私下裡店鋪一堆。」
這一下李善長更加沒辦法反駁，因為很多人確實表面一套背後一套。
覺得土地兼併不好，認為朝廷應該少收地稅，或者是給讀書人更多特權等等。
所以私下裡開店鋪、在家鄉廣買田地等等，這都是屢見不鮮的事情。
皇帝的內帑都有一些小生意，皇莊或者一些店鋪就是皇家在經營，
官辦的青樓、酒樓等等，不要說在明初很常見了，放歷朝歷代都是常見的事情。
李善長隨即說道，「倒賣倒也罷了，這錢咱們不掙，一些商賈、地方豪強也掙了。只是不能出海掙，這事情你得心裡有數。」
馬尋用力點頭，不過顯然沒將李善長的話放在心上。
船隊都出海了，現在提醒也晚了。最主要的是皇帝對這件事情知情，保持著不支持不反對的態度。
還是要看馬尋能不能做成一些事情，這樣才好進行後續的安排。
馬尋忽然問道，「李相，年初我得罪了胡惟庸，他是不是盯著我？」
李善長瞬間警覺起來，他其實現在就是一個『坐山觀虎鬥』的狀態，很多的事情都是心中有數，不過堅決不說。
自認為都要拉攏他，所以哪邊開出來的價碼高，他就幫哪邊。
甚至是兩不相幫，你們斗你們的，我依然是韓國公，大事最終還是要我拿主意。
「小弟說笑了。」李善長笑著開口，「些許誤會罷了，他豈會與你為敵？真要是心中有芥蒂，
我擺一場酒，如何？」
李善長這態度就有意思了，想要當和事佬？
不過他看起來是有這樣的資格，胡惟庸是他提拔起來的，而在馬尋面前也可以有開國第一功臣、皇帝心腹的姿態。
雙方都給面子，那麼一些小小的誤會就此解開，畢竟兩人也算不上生死仇敵。
馬尋話鋒一轉說道，「李相，遷都這件事情你怎麼看？」
這是大事，因為應天府確實是有些『偏安一隅」，更何況還要考慮北方的民心。
李善長嘆氣說道，「現在定新都實在太難，各地都有不足之處。」
關中殘破、土地貧瘠，根本養不活百萬人口。
如果靠漕運也不行，京杭大運河北段幾乎都淤塞了。
這不是單純的指到北平，這也是連接到關中的，同樣是淤塞了。
馬尋也連連點頭說道，「是啊，真要是去了洛陽，重新疏浚運河都是難事。」
李善長忽然問道，「秦王殿下即將就藩了吧？」
馬尋點頭說道，「估計也就是這兩三年了。」
「秦王殿下去了關中可有不少事情要做，重新修筑西安城池，還有關中要塞。」李善長開口說道，「真要是遷都，秦王殿下以後必然要改封。」
朱樓肯定是要去西安的，但是現在西安也是比較殘破，包括一些要塞、城關都需要重新修築。
至於遷都後，那更加不可能讓他留在西安了。
馬尋仔細想了想，說道，「我家老二應該喜歡修城，應該喜歡。」
歷史上的朱樓確實喜歡大興土木，這幾年西安也一直在修城，基本上雛形是有了。
六百年後依然是中國最完整的古代城垣建築之一。
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